Pero Obi1 ya podía conocer la técnica de Qui-Gon bien porque éste se lo dijo a Yoda y Yoda a Obi1 o bien por un método desconocido que veremos en ep.III. El caso es que si Qui-Gon tardó mucho fue por ser el 1er jedi de la historia de la Orden que hizo el sacrificio de hacerse uno con la fuerza mediante sus técnicas propias de estudio de la Fuerza Viva y en una época sembrada por el auge del LO. Además, creo que la voz forma parte del proceso de hacerse uno con la Fuerza, cuando se culmina, es cuando se llega a espíritu, que es el tiempo que hemos determinado: Obi1 3 años, Yoda 3 días, y Anakin podrían ser 3 horas (aquí dependen muchas cosas, desde el poder del jedi a su conocimiento en hacer la técnica).

<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Jedi1:
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por anakin00:
Es que no sabemos el tiempo que transcurrió entre la muerte y hacerse uno con la fuerza. Si podemos determinar que no se hizo uno con la fuerza rápidamente y que tenemos como medida las muertes de Obi-Wan y Yoda. [/QUOTE]Si que lo sabemos. Anakin muere justamente cuando se destruye la EDLM, que vemos desde Endor que es por la tarde, y esa misma noche llega Luke y quema el cadaver, y después va a la fiesta. ¿Cuánto tiempo pasa? El que he dicho antes. Sí que lo sabemos.
Y en el caso de Yoda y Obi1 podemos determinarlo fácilmente.
En Obi1 justamente el tiempo que pasa desde el ep.IV al ep.V: 3 años.
En Yoda podemos deducir que cuando murió pasaron unas cuantas horas, mientras la Alianza se reagrupaba, (pasaría un día) y luego en Endor vemos que transcurren dos noches, por lo que deducimos que a Yoda le costaría unos 3 días. [/QUOTE]Entonces la rapidez que le lleva aparecerse como espiritu, podria variar segun el poder que tenga c/u(no se si llamarlo nivel de midiclorianos); qui-gon seria el mas debil y le tomo mas de 10 años(porque en ep. II todavia se escucha solamente la voz) despues obi-wan, que le toma 3 años, despues yoda que le toma 3 dias y finalmente anakin que le toman unas horas solamente; y precisamente esta escala irira de mas debil a mas fuerte...extraña coincidencia.

pero todavia tengo la duda de si qui-gon se hizo uno con la fuerza, porque muchos desmienten eso.</hr></blockquote>

<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por Jedi1:
</hr></blockquote><blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por anakin00:
Es que no sabemos el tiempo que transcurrió entre la muerte y hacerse uno con la fuerza. Si podemos determinar que no se hizo uno con la fuerza rápidamente y que tenemos como medida las muertes de Obi-Wan y Yoda. [/QUOTE]Si que lo sabemos. Anakin muere justamente cuando se destruye la EDLM, que vemos desde Endor que es por la tarde, y esa misma noche llega Luke y quema el cadaver, y después va a la fiesta. ¿Cuánto tiempo pasa? El que he dicho antes. Sí que lo sabemos.
[/QUOTE]Luke no quema el cadáver de Anakin, quema sólo la armadura.

Esto lo reafirma la Página oficial

"...Mientras yacía muriendo, dejó de ser Vader. Anakin Skywalker volvió. Le pidió a su hijo que le quitara la máscara, la temible máscara que escondió su cara por décadas.
Sin su máscara y sin su soporte de vida, Anakin miró a Luke por primera y última vez. Luego murió, desapareciendo su cuerpo en el lado luminoso de la Fuerza.
Luke quemó la oscura armadura que había cubierto el dañado cuerpo de Anakin en una apacible pira funeraria en los bosques de la luna de Endor esa noche".

[ 02. Enero 2005, 16:27: Mensaje editado por: papoilde ] </hr></blockquote>

No creo que desapareciese el cuerpo, eso no lo vemos, y ademas que en los comentarios del film creo que no dicen nada así.
Además, si estaba quemando la armadura, ¿por qué la miraba llorando? No creo que hiciese el funeral jedi sólo a la armadura. Es lo mismo que vemos en el ep.I con Qui-Gon, sólo que éste no tiene armadura y lo vemos tal y como es.
En teoría si desapareciera en el instante que lo vemos lo veríamos en la EDLM, y como espíritu aparecería Shaw en vez de Hayden.

[ 02. Enero 2005, 17:00: Mensaje editado por: Jedi1 ]

Algo más del Sitio Oficial :

"...Luke quitó la máscara de Vader para que Anakin puediera ver a su hijo con sus propios ojos antes de volverse uno con la Fuerza. Luke luego condujo un shuttle imperial y voló a Endor. Construyó una pira funeraria para conmemorar a los Jedi, y destruír la armadura vacía del Dark Lord. Volvío con la triunfante Alianza Rebelde y pudo ver los espíritus de Obi-Wan, Yoda y Anakin, esa noche en la celebración Ewok".

No llora ante la armadura vacía, llora por haber recuperado y perdido a su padre en el mismo momento.

Ok eso entonces me queda claro, pero lo que no entiendo es como puede hacerse uno con la Fuerza si se supone que no lo aprende de nadie. Aquí hay algo que falla. Espero que el ep.III deje claro este asuntillo o sino estas discusiones duraran hasta que tengamos 80 años.