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¿Como encuentra Luke a Yoda en un planeta entero sin saber donde está mas o menos?
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10 Jul 2005 18:13 #145 por Darth Sidious
Respuesta de Darth Sidious sobre el tema ¿Como encuentra Luke a Yoda en un planeta entero sin saber donde está mas o menos?
No hay que probar que es falso, Jedi1, sino que es verdadero.
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por CATMAN.:
Por ejemplo ... fíjate lo más evidente ... un hombre que ha sido pillado con la pistola que acaba de ser disparada en la mano y que él mismo compró... y la victima, a la cual odiaba, delante de él ... ¿ Tomarías esa prueba cómo irrebatible ... ó podrían haberse dado circustancias para que al final se diera ese resultado y fuera equívoco ? ... ya que te inclinas tanto hacia el lado policial, te pongo algo que puede ser una prueba evidente desde ese mismo lado ... [/QUOTE]Es que no es una prueba. No es nada, todo es circunstancial, todo apunta en la misma dirección, efectivamente, peor para mí no son pruebas porque no demuestran la culpabilidad de ese hombre.
Igualmente, de la llegada a la luna ya digo que no sé si se puede demostrar o no, sólo que con lo que yo tengo hasta ahora no lo considero demostrado ("nadie ha venido a probármelo"), no que no pueda demostrarse. Ahora bien, todo lo que enumeras son de nuevo datos circunstanciales, que pueden apuntar en una misma dirección, pero no demuestran cosas. Hay planos de la nave, vale, eso no es una prueba, lógicamente. ¿Bandera en la luna? Si yo pudiera llegar a la luna y ver esa bandera con mis propios ojos, entonces consideraría demostrado que alguien ha subido allá arriba, aunque también podría haber sido una máquina dentro de una nave, sin presencia humana. En fin, el caso es que demostrar las cosas es muy difícil, en eso estamos de acuerdo.</hr></blockquote>
Por ejemplo ... fíjate lo más evidente ... un hombre que ha sido pillado con la pistola que acaba de ser disparada en la mano y que él mismo compró... y la victima, a la cual odiaba, delante de él ... ¿ Tomarías esa prueba cómo irrebatible ... ó podrían haberse dado circustancias para que al final se diera ese resultado y fuera equívoco ? ... ya que te inclinas tanto hacia el lado policial, te pongo algo que puede ser una prueba evidente desde ese mismo lado ... [/QUOTE]Es que no es una prueba. No es nada, todo es circunstancial, todo apunta en la misma dirección, efectivamente, peor para mí no son pruebas porque no demuestran la culpabilidad de ese hombre.
Igualmente, de la llegada a la luna ya digo que no sé si se puede demostrar o no, sólo que con lo que yo tengo hasta ahora no lo considero demostrado ("nadie ha venido a probármelo"), no que no pueda demostrarse. Ahora bien, todo lo que enumeras son de nuevo datos circunstanciales, que pueden apuntar en una misma dirección, pero no demuestran cosas. Hay planos de la nave, vale, eso no es una prueba, lógicamente. ¿Bandera en la luna? Si yo pudiera llegar a la luna y ver esa bandera con mis propios ojos, entonces consideraría demostrado que alguien ha subido allá arriba, aunque también podría haber sido una máquina dentro de una nave, sin presencia humana. En fin, el caso es que demostrar las cosas es muy difícil, en eso estamos de acuerdo.</hr></blockquote>
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- Jedi1
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10 Jul 2005 19:39 #146 por Jedi1
Respuesta de Jedi1 sobre el tema ¿Como encuentra Luke a Yoda en un planeta entero sin saber donde está mas o menos?
Para demostrar si es verdadero antes hay que intentar demostrar que es falso. Si se demuestra lo segundo, obviamente se desecha porque no es verdad.
Pero si despues de mucho demostrar que algo no puede ser falso, se tiene que considerar verdadero. Tal vez el dia menos esperado se demuestre su falsedad, pero eso no se puede saber, mientras tanto se considera cierto.
Hay cosas que por sentido comun y logica podrian demostrarse, pero en otras es necesario pruebas.
El caso de la luna es bastante curioso. Por una parte tenemos videos, pero no sabemos si son grabaciones en un set o son reales porque no tenemos la experiencia de haber estado y visualizado la luna desde ella. Pero por otra, el avance tecnico y cientifico mas la extistencia de bases que implican sumas de dinero desorbitadas tienen que servir para algo.
Pero si despues de mucho demostrar que algo no puede ser falso, se tiene que considerar verdadero. Tal vez el dia menos esperado se demuestre su falsedad, pero eso no se puede saber, mientras tanto se considera cierto.
Hay cosas que por sentido comun y logica podrian demostrarse, pero en otras es necesario pruebas.
El caso de la luna es bastante curioso. Por una parte tenemos videos, pero no sabemos si son grabaciones en un set o son reales porque no tenemos la experiencia de haber estado y visualizado la luna desde ella. Pero por otra, el avance tecnico y cientifico mas la extistencia de bases que implican sumas de dinero desorbitadas tienen que servir para algo.
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10 Jul 2005 22:44 #147 por Darth Sidious
Respuesta de Darth Sidious sobre el tema ¿Como encuentra Luke a Yoda en un planeta entero sin saber donde está mas o menos?
Claro, pero deja abiertas puertas a la duda. Como digo, muchas cosas son muy difíciles de probar. Otras, sin embargo, no. Yo puedo demostrarte que tengo roto el peroné haciéndome una radiografía. Y ante eso no hay escapatoria, no hay valoración, no hay alternativa. O lo tengo roto, o no lo tengo, pero sabremos con certeza si sí o si no.
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10 Jul 2005 23:37 #148 por CATMAN.
Respuesta de CATMAN. sobre el tema ¿Como encuentra Luke a Yoda en un planeta entero sin saber donde está mas o menos?
Es circustancial ... tendría que abrirte la pierna y ver con mis propios ojos el hueso roto ... ¿Quien me dice que la radiografía no está trucada ó pertenece a otra persona? ... [img]graemlins/carcaj.gif[/img] [img]graemlins/carcaj.gif[/img] [img]graemlins/carcaj.gif[/img]
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10 Jul 2005 23:44 #149 por Jedi1
Respuesta de Jedi1 sobre el tema ¿Como encuentra Luke a Yoda en un planeta entero sin saber donde está mas o menos?
Jejeje bueno en ese caso tendriamos que dudar hasta de nuestros propios ojos sobre si lo que vemos no se trata de una vision o espejismo y nuestros sentidos nos engañan (que no es imposible). Sin embargo debemos fiarnos de ellos. La vida esta llena de falsedades, lo divertido es descubrirlas y cambiarlas por verdades.
En el tema de la Fuerza que es el que nos interesa, pienso que si se puede demostrar, pues podemos verla transformada en otro tipo de energia: los relampagos por ejemplo, demuestran claramente, ademas del entrenamiento y todo lo demas. Pero como dicen creo en la novelizacion del ep3, y creo que lo dice Qui-Gon, estamos de acuerdo en que los Jedi no saben absolutamente nada del enorme misterio que es la Fuerza (como para que luego digan que perdio el miticismo con la NT).
La Fuerza no es una idea, es una energia fisica imperceptible a menos que se posean los midiclorianos. No se puede ver ni tocar, pero existe. El aire no podemos verlo pero existe. La luz no podemos tocarla pero existe. Unos sentidos detectan lo que otros no pueden. Y el 6º sentido de los jedi y los siths les permite sentir la Fuerza, controlarla y hacerla perceptible a los demas.
Tendriamos que ser Jedis para poder demostrarlo.
En el tema de la Fuerza que es el que nos interesa, pienso que si se puede demostrar, pues podemos verla transformada en otro tipo de energia: los relampagos por ejemplo, demuestran claramente, ademas del entrenamiento y todo lo demas. Pero como dicen creo en la novelizacion del ep3, y creo que lo dice Qui-Gon, estamos de acuerdo en que los Jedi no saben absolutamente nada del enorme misterio que es la Fuerza (como para que luego digan que perdio el miticismo con la NT).
La Fuerza no es una idea, es una energia fisica imperceptible a menos que se posean los midiclorianos. No se puede ver ni tocar, pero existe. El aire no podemos verlo pero existe. La luz no podemos tocarla pero existe. Unos sentidos detectan lo que otros no pueden. Y el 6º sentido de los jedi y los siths les permite sentir la Fuerza, controlarla y hacerla perceptible a los demas.
Tendriamos que ser Jedis para poder demostrarlo.
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10 Jul 2005 23:48 #150 por Darth Sidious
Respuesta de Darth Sidious sobre el tema ¿Como encuentra Luke a Yoda en un planeta entero sin saber donde está mas o menos?
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por CATMAN.:
Es circustancial ... tendría que abrirte la pierna y ver con mis propios ojos el hueso roto ... ¿Quien me dice que la radiografía no está trucada ó pertenece a otra persona? ... [img]graemlins/carcaj.gif[/img] [img]graemlins/carcaj.gif[/img] [img]graemlins/carcaj.gif[/img] [/QUOTE]No, eso es trampa. Te puedo mostrar una radiografía y asegurarte que es verdadera y mía. Vamos, que es demostrable que un hueso está o no roto.</hr></blockquote>
Es circustancial ... tendría que abrirte la pierna y ver con mis propios ojos el hueso roto ... ¿Quien me dice que la radiografía no está trucada ó pertenece a otra persona? ... [img]graemlins/carcaj.gif[/img] [img]graemlins/carcaj.gif[/img] [img]graemlins/carcaj.gif[/img] [/QUOTE]No, eso es trampa. Te puedo mostrar una radiografía y asegurarte que es verdadera y mía. Vamos, que es demostrable que un hueso está o no roto.</hr></blockquote>
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