Shmi: Sobre su rescate y demás...
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02 Jun 2004 20:23 #1 por TheMonkeyGuy
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Shmi: Sobre su rescate y demás... Publicado por TheMonkeyGuy
¿Por qué Anakin no acudió a verla antes en 10 años? Quizás es que estuvo ocupado con misiones Jedi y demás y no puede irse donde quiera (recuerdo que Palpatine le dice: "Veo que te han asignado tu primera misión en SOLITARIO"). Pero aún así, ¿no podría haber luchado un poco más? ¿Hablarlo con Yoda, Mace, Obi-Wan o quien hiciese falta? ¿Y por qué cuando Anakin le cuenta a Obi-Wan lo de los sueños de su madre él simplemente le dice que ya pasarán? Sabiendo que los Jedi pueden ver el futuro, ¿no es preocupante que Anakin tuviese estas pesadillas? ¿No debería Obi-Wan haber hablado más con Anakin sobre esto y si era posible ir a Tatooine a echar un vistazo?
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- Darth Sidious
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02 Jun 2004 23:47 #2 por Darth Sidious
Respuesta de Darth Sidious sobre el tema Shmi: Sobre su rescate y demás...
Bueno... es un tema complicado. Por una parte tenemos la rigidez de la Orden Jedi, nunca habrían dejado a Anakin ir a Tatooine por un asunto personal. Un Jedi "está de servicio" veinticuatro horas al día. Ni siquiera se debe tener miedo por lo que pueda pasarle a un ser querido (ver TPM). Por otra parte, en teoría Shmi estaba segura en Tatooine. ¿Qué podía pasarle? Era una esclava, y a los esclavos rara vez les ocurre algo, ya que habría que pagar por ellos (ver TPM). Mientras estuvo con Watto, estuvo bien. Fue al salir de la ciudad cuando llegaron los problemas. Por último, acerca de que los Jedi pueden ver el futuro... no me convence en absoluto. Ya lo dudo del Emperador, algo que por alguna extraña razón muchos tienen asumido pero, ¿de los Jedi? ¿Desde cuándo?
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- General Grievous
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03 Jun 2004 04:35 #3 por General Grievous
Respuesta de General Grievous sobre el tema Shmi: Sobre su rescate y demás...
También yo creo que la orden jedi es muy estricta y muy rígida como para que un padawan vaya a visitar a un ser querido porque incluso los jedi no deberían tener a un ser querido a quien amar para evitar esos problemas como los que Anakin pasaba como lo fué extrañar a su madre o hechar de meos a Padme. De hecho los jedi deben hacer un juramento con la orden de que jamás deben pensar y actuar en contra de las reglas de la orden jedi (ver AOTC)porque si no serían expulsados permanentemente de la orden. Todo estó no resultó de la manera adecuada con Anakin, porque el fué intruducido a la orden jedi a una edad muy avanzada como para poder iniciar el entrenamiento, porque los jedi deben ser entrenados desde una edad muy corta y de preferencia nunca deben conocer a su familia para así nunca poder amarla.
Tal vez con Luke si resultó eso de ser un jedi porque cuando inició su camino hacia la fuerza, no tenía a ningún familiar (sus tíos habían muerto, y ellos eran la única familia de Luke, y el no vivió muy felíz que digamos con esa familia), y realmente no tuvo a alguien a quien amara y apreciara tanto, aunque después se hizo de varios amigos en la rebelión, pero no tuvo esos problemas como los que tuvo Anakin porque los amigos de Luke (Han,Leia,lando,wedge,Chewie,r2d2,c3po) siempre vivían con el; casi como si fueran alumno y maestro en la orden jedi; porque Anakin, a pesar de apreciar mucho a Obi-Wan, nunca sintió ninguna preocupación grande hacia el porque vivían casi siempre juntos y no había razón de llegar a extrañarlo como Anakin extrañaba a su madre o a Padme.
Tal vez con Luke si resultó eso de ser un jedi porque cuando inició su camino hacia la fuerza, no tenía a ningún familiar (sus tíos habían muerto, y ellos eran la única familia de Luke, y el no vivió muy felíz que digamos con esa familia), y realmente no tuvo a alguien a quien amara y apreciara tanto, aunque después se hizo de varios amigos en la rebelión, pero no tuvo esos problemas como los que tuvo Anakin porque los amigos de Luke (Han,Leia,lando,wedge,Chewie,r2d2,c3po) siempre vivían con el; casi como si fueran alumno y maestro en la orden jedi; porque Anakin, a pesar de apreciar mucho a Obi-Wan, nunca sintió ninguna preocupación grande hacia el porque vivían casi siempre juntos y no había razón de llegar a extrañarlo como Anakin extrañaba a su madre o a Padme.
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03 Jun 2004 05:51 #4 por Watto
Respuesta de Watto sobre el tema Shmi: Sobre su rescate y demás...
<blockquote>cita textual:<hr>Publicado originalmente por TheMonkeyGuy:
¿Y por qué cuando Anakin le cuenta a Obi-Wan lo de los sueños de su madre él simplemente le dice que ya pasarán? Sabiendo que los Jedi pueden ver el futuro, ¿no es preocupante que Anakin tuviese estas pesadillas? ¿No debería Obi-Wan haber hablado más con Anakin sobre esto y si era posible ir a Tatooine a echar un vistazo? [/QUOTE]Probablamente éste sea uno de los motivos por los cuales Anakin pasa al Lado Oscuro, éste es el error que el mismo Ben reconoce en la TO cuando dice "Creí que podría entrenarlo tan perfectamente como lo haría Yoda, me equivoqué".
Las principales claves, en mi opinión, de que Anakin se pase al Reverso Tenebroso son la ineficacia de Obi Wan en su instrucción, la comida de coco por parte del Canciller Palpatine y "lo que pase" con Padme.</hr></blockquote>
¿Y por qué cuando Anakin le cuenta a Obi-Wan lo de los sueños de su madre él simplemente le dice que ya pasarán? Sabiendo que los Jedi pueden ver el futuro, ¿no es preocupante que Anakin tuviese estas pesadillas? ¿No debería Obi-Wan haber hablado más con Anakin sobre esto y si era posible ir a Tatooine a echar un vistazo? [/QUOTE]Probablamente éste sea uno de los motivos por los cuales Anakin pasa al Lado Oscuro, éste es el error que el mismo Ben reconoce en la TO cuando dice "Creí que podría entrenarlo tan perfectamente como lo haría Yoda, me equivoqué".
Las principales claves, en mi opinión, de que Anakin se pase al Reverso Tenebroso son la ineficacia de Obi Wan en su instrucción, la comida de coco por parte del Canciller Palpatine y "lo que pase" con Padme.</hr></blockquote>
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03 Jun 2004 16:02 #5 por TheMonkeyGuy
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Respuesta de TheMonkeyGuy sobre el tema Shmi: Sobre su rescate y demás...
En primer lugar gracias por vuestras respuestas, son muy interesantes. Ahora veo más claramente el por qué no acudió. Respecto a lo que dices de Obi-Wan, Watto, pienso que gran parte de la culpa aquí no debería caer sobre él (lo siento, nunca vi claro el que le echen la culpa a Obi-wan
), porque el que Anakin sea demasiado mayor para ser entrenado no quiere decir que la culpa sea de él. Él fue "obligado" en cierto modo por su promesa a Qui-Gon y mientras Anakin estuvo con Obi-Wan no hubo ningún raro desvarío. Fue cuando se quedó solo cuando empezó a desobedecer. Yo creo que Obi-Wan no hizo un mal trabajo en el entrenamiento, aunque quizás me muerda la lengua cuando salga el Episodio 3, veremos
Es más, creo que parte de la culpa la tuvieron Yoda y Mace (no me matéis, jaja) y esto lo digo porque mandaron a Anakin esta misión en solitario y Obi-Wan incluso les comentó que no lo veía conveniente porque él creía que no estaba preparado y que era muy arrogante y sin embargo ellos no cedieron.
Y ahora, respecto a lo que me dices, Sidious, te diré el por qué pienso esto
. Mira, básicamente me baso en algunas de las cosas que vemos en las películas, cómo las siguientes (espero acordarme
):
1-Qui-Gon hablando con Shmi en TPM ("Puede ver las cosas antes de que ocurran, es un rasgo de los Jedi"). Por lo tanto ve el futuro (bien a corto o largo plazo, pero está viendo cosas ANTES de que ocurran).
2-Yoda hablando con Obi-Wan al final de TPM: "Nublado el futuro de este niñó está" tal y cual o algo parecido decía, o que había algo oscuro en su futuro o que se yo [img]graemlins/mhihi.gif[/img] , se supone que "miró hacía el futuro", ¿no?
3-Principio de AOTC. Palpatine dice: "Esto nos conduciría a una guerra" mira a yoda y dice: "¿Maestro Yoda?". Entonces Yoda parece quedarse un rato pensativo y dice: "El Lado Oscuro consigue enturbiarlo todo, imposible de ver el futuro es". Por lo tanto, ¿intento ver el Futuro?
4-Luke en ESB: "Veo una ciudad en las nubes, Han, Leia... Están sufriendo". Yoda: "Es el FUTURO lo que ves". ¿Cómo podría saber Luke todo eso si ni siquiera sabía de Bespin ni a donde irían Han y Leia? Para mi está claro que vio el futuro, incluso Yoda lo dice, más claramente imposible
Y creo que ya está, aunque me parece que se me olvidaba alguna más, pero bueno, da igual.
[ 03. Junio 2004, 13:04: Mensaje editado por: TheMonkeyGuy ]
Y ahora, respecto a lo que me dices, Sidious, te diré el por qué pienso esto
1-Qui-Gon hablando con Shmi en TPM ("Puede ver las cosas antes de que ocurran, es un rasgo de los Jedi"). Por lo tanto ve el futuro (bien a corto o largo plazo, pero está viendo cosas ANTES de que ocurran).
2-Yoda hablando con Obi-Wan al final de TPM: "Nublado el futuro de este niñó está" tal y cual o algo parecido decía, o que había algo oscuro en su futuro o que se yo [img]graemlins/mhihi.gif[/img] , se supone que "miró hacía el futuro", ¿no?
3-Principio de AOTC. Palpatine dice: "Esto nos conduciría a una guerra" mira a yoda y dice: "¿Maestro Yoda?". Entonces Yoda parece quedarse un rato pensativo y dice: "El Lado Oscuro consigue enturbiarlo todo, imposible de ver el futuro es". Por lo tanto, ¿intento ver el Futuro?
4-Luke en ESB: "Veo una ciudad en las nubes, Han, Leia... Están sufriendo". Yoda: "Es el FUTURO lo que ves". ¿Cómo podría saber Luke todo eso si ni siquiera sabía de Bespin ni a donde irían Han y Leia? Para mi está claro que vio el futuro, incluso Yoda lo dice, más claramente imposible
Y creo que ya está, aunque me parece que se me olvidaba alguna más, pero bueno, da igual.
[ 03. Junio 2004, 13:04: Mensaje editado por: TheMonkeyGuy ]
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03 Jun 2004 17:35 #6 por Darth Sidious
Respuesta de Darth Sidious sobre el tema Shmi: Sobre su rescate y demás...
Podéis acusarme de intentar quitarle el lado místico a la saga, pero es que eso de ver el futuro me parece bastante inadecuado. De los ejemplos que me has puesto, cedería en el de Luke, por lo preciso de su visión, pero el resto, no sé, si Yoda dice "El Lado Oscuro consigue enturbiarlo todo, imposible de ver el futuro es" no necesariamente significa que intentara ver el futuro, o al menos no de la manera que la gente parece pensar. Una cosa es la intuición, que en este caso podría verse agudizada gracias a la Fuerza, y otra ver el futuro directamente. Vamos, que es como si me preguntan a mí cómo creo que acabará la final de la NBA y acierto. No sería exclusivamente suerte, me habría basado en mis conocimientos y en mi intuición, pero no lo habría "visto", no podría tener un 100% de efectividad y, como tal, no creo que pueda definirse como ver el futuro. Esto sería aplicable a los puntos 2 y 3. En cuanto al primero... no sé, Qui-Gon era un poco flipadete con el tema de la Fuerza. Nada más conocer a Anakin ya le atribuye rasgos Jedi, le dice a Obi-Wan que "ese chico... hay algo en él" (aproximadamente), que si los midiclorianas altos, no tiene padre, y ya está, es el Elegido. Con esto no digo que se equivocara, pero que precisamente el sueño de Anakin era que volvía y liberaba a los esclavos y, la verdad, no creo que eso pase. Sí estaría de acuerdo en un tipo de visión "a corto plazo", en cuyo caso el sueño de Anakin en AOTC sería suficiente como para que tomara la decisión de ir a verla, pero tampoco podemos pensar que cada vez que un Jedi tiene una pesadilla es que algo malo va a pasar. Ya le dijo Obi-Wan que no se centrara en sus ansiedades.
[ 03. Junio 2004, 14:38: Mensaje editado por: Darth Sidious ]
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